1. Le lundi 22 septembre 2008 à 16:23, par syl

A qui le dis-tu !!!! J'ai moins composté (à cause de la jungle de mon jardin : difficultés à accéder à mon compost) et il m'en reste tout plein... Sauf des bleus : m'en restait 3 et je viens d'en racheter un rouleau crévindjiu!! C'est vrai, ça, Carlo : qu'est-ce qu'on va en faire? On n'a toujours pas droit à une réduction, surtout pour papa : veuf depuis le 16 janvier, revenu à son domicile le 26 avril, il se voit obligé de payer pour un ménage et il a encore aussi plein de sacs (forcément). Enfin, les déchets de ses pansements remplissent un peu les poubelles, heureusement! Vous vous rendez compte de ce que je viens de dire!!! Moi, heureuse de voir des poubelles remplies! , simplement parce qu'on croule sous les sacs (enfin pas encore, mais ça ne va pas tarder!)LOL

2. Le lundi 22 septembre 2008 à 17:33, par carlo

Syl, je sais. Mais que faire pour éviter cela? Si je rembourse les sacs non utilisés tu imagines ce qui va se passer...

3. Le lundi 22 septembre 2008 à 18:05, par prof.libérale.

bonjour,

vous avez trop de sacs ? Moi je suis en profession libérale, je paie 175 € et je n'ai pas le droit aux sacs gratuits. je suis d'accord de payer car c'est un service public. Par contre, aucun sacs gratuits en payant plus cher qu'un ménage , où est l'erreur ? Il est vrai que pour nous cette taxe est déductible mais, à l'heure où on veut attirer des indépendants à Dour, quelques sacs gratuits seraient pour eux les bienvenus.

4. Le lundi 22 septembre 2008 à 18:55, par marc

Prof.libérale; si vous habitez Dour vous avez également droit à des sacs via votre taxe ménage qui est réduite de moitié. Non? Si vous n'y habitez pas peut être est-il normal que vous participiez à l'effort collectif de traitement des déchets de l'entité sur laquelle vous exercez. non?

5. Le lundi 22 septembre 2008 à 20:29, par Jean

Des sacs PMC , j'en utilise 4 par an. A la limite , je n'en aurais pas besoin car je les remplis , je file au parc à container avec mes produits triés dont les PMC , je déverse les PMC seuls dans le container ad-hoc et je récupère mes sacs bleus pour un prochain remplissage.

6. Le lundi 22 septembre 2008 à 20:51, par lippe

dites moi votre truc pour avoir trop de sac car moi j ai deja acheter 2rouleau de chaque et pourtant on trie enfin le patriarche trie car moi j en elimine 2sacs par semaine dans mes container sur chantier cela me coute plus cher que le carburant

7. Le lundi 22 septembre 2008 à 22:13, par sonia

des sacs poubelles en trop, miracle: car je trie tout et pourtant du en racheter depuis 1/2 juillet , peut-être la faute à la litière des chats; mais bon ne vais quand même pas la jeter dans le jardin des voisins (très tentant) lol

8. Le mardi 23 septembre 2008 à 07:19, par syl

Sonia, C'est sûr que la litière prend de la place : mon chat va beaucoup plus souvent à l'extérieur pour se soulager (mais une bête n'est pas l'autre) et je prend une litière en déchets de bois. J'enlève à la pelle les déjections solides (et sèches, qui vont dans la poubelle) et je met la litière "usée" sur mon compost! Le compost aide à réduire le volume de déchets et les allées et venues vers le parc à conteneurs : tontes, petites branches, déchets de légumes,marc de café, litière bois : tout va au compost. les petites bêtes (vers et autres) y travaillent ardemment et me donnent au final un beau terreau qui sent bon l'humus

9. Le mardi 23 septembre 2008 à 07:23, par syl

Jean, Mais t'es pensionné, toi, LOL! Durant les congés, je fais pareil, mais pas durant le boulot : on manque souvent de courage pour ce genre de choses, après le boulot. Enfin, moi, en tout cas. Après le repas, la vaisselle, la consultation des blogs dourois et les tâches diverses relatives à ma fonction (enseignement), je n'ai même plus beaaucoup l'envie de ressortir C'est sûr que comme ça tu économises tes sacs mais combien dépenses-tu de carburant sur l'année pour ce faire : plus ou moins cher que les sacs ;-) ?

10. Le mardi 23 septembre 2008 à 07:33, par syl

Lippe, Acheter autrement : fruits et légumes en vrac (marché et certains commerçants détaillants), pas de plats préparés, mais cuisinés maison (ça revient moins cher, en plus), viande chez le boucher et non achetée dans des suremballages de grande surface, etc. Tri, parc à conteneurs, compost et je ne jette jamais ce qui peut encore servir à d'autres : je le donne, directement à des personnes ou à des organismes qui es récupèrent pour le bien de tous... Un "art" de vivre, quoi! Nos grands-parents n'avaient pas beaucoup de poubelles, et pourtant, ils mangeaient beaucoup plus que moi :D Pour ceux qui ont des bébés, on trouve à présent des couches lavables qui sont très pratiques, ne génèrent pas de déchets (évidemment, on a plus de lessive), et sont surtout très économiques! Faut dire aussi : je n'achète pas de sodas, je filtre mon eau (je bois juste un peu d'eau peu minéralisée en bouteille le matin), je n'achète pas de canettes, ni de capsules de café (chères et pas écologiques, vu la quantité d'emballage que ça représente : café à la cafetière italienne, la plupart du temps, thé, en vrac, à la theière). Mon chat mange de petits déchets de viande et de cuisine, pas de boîtes; j'achète parfois des légumes en conserve, mais en bocaux (qui peuvent resservir pour les confitures), j'écrase les bouteilles en plastique d'eau vide, qui ont d'abord resservi à contenir le lait que je vais chercher à la ferme) Voilà : très peu de déchets, une alimentation saine, une bonne santé (enfin, jusque là ) Et moins d'argent dépensé pour une qualité supérieure.... Je vous l'ai dit, qu'écologie rimait avec économie

11. Le mardi 23 septembre 2008 à 07:38, par syl

Carlo, Maintenant que la situation financière de la commune s'éclaircit, ne pourrait-on pas envisager dans les années à venir, la mise en route des poubelles à puce? Elles sont de plus en plus utilisées (donc leur prix devrait baisser), et finalement, chacun paierait alors le juste prix pour ses déchets? Et puis,il y aurait moins d'emballages plastiques, aussi, ce qui n'est pas pour me déplaire :D

12. Le mardi 23 septembre 2008 à 08:32, par Jean

Point 9 : Syl , je ne fais pas le déplacement spécialement pour déposer mes PMC au parc. J'attends que ma voiture soit remplie à rabord pour aller les déposer. L'impact consommation carburant ciblé sur ces PMC ne doit donc pas être pris en considération. J'estime à +/- une demi-heure par mois le temps consacré au dépôt de mes produits au parc à container . En volume et en poids , ce sont les déchets verts qui, dans mon cas arrivent au hit parade : pelouse oblige. Que l'on soit actif , retraité ,semi-actif ou semi inactif Je pense qu'on peut quand même trouver les minutes nécessaires à cette opération. Tu sais une phrase qui me fait souvent bondir est celle qui commence par : " Je n'ai pas le temps de ..... " . Organisons-nous parfois mieux et on pourra facilement gagner de précieuses minutes sur une journée.

13. Le mardi 23 septembre 2008 à 09:45, par Peter Falk

Citation de profession libérale - @3 - :

« Il est vrai que pour nous cette taxe est déductible mais, à l'heure où on veut attirer des indépendants à Dour, quelques sacs gratuits seraient pour eux les bienvenus. »

Réponse : Que voulez-vous ? Le beurre et l’argent du beurre ? N’y a-t-il pas une forme d’incohérence dans votre argumentation ?

14. Le mardi 23 septembre 2008 à 10:45, par chrisB

peut être lorsqu'il vous reste des sacs pourriez-vous faire un don à une famille nombreuse résidant près de chez vous celà leur fera plaisir et une économie ou..

les revendre à la maison communale pour récupérer sur la taxe    

15. Le mardi 23 septembre 2008 à 10:48, par oui mais

Moi je constate que cette année encore la date de payement par apport a l'année dernière est avancée de 35 jours il y a 2 ans on payer début Janvier a cette allures la commune aura vite gagner 1 an ???????

16. Le mardi 23 septembre 2008 à 12:20, par Phil de Blaugies

Entièrement d'accord avec oui mais, constat effectué et posté sur le blog de notre bourgmestre.

Par contre moi aussi douloureuse reçue hier et comme beaucoup et pas assez de sacs pour mon année.

Pour Jo et Syl si vous en avez de trop je peu vous en débarasser lol

17. Le mardi 23 septembre 2008 à 12:48, par Angelnouch

je signale à tout hasard que normalement, les sacs bleus ne seront pas distribués cette année car en 2007, ils ont été distribués pour deux ans. De plus, vous n'imaginez pas le nombre de personne qui se pliagnent de ne pas recevoir assez sz sacs blancs!!!!!!! Certains ont même demandés si la distribution de sacs blancs se faisaient tous les mois!!!!!

18. Le mardi 23 septembre 2008 à 13:13, par Jean

Point 16 Phil . Jo et Syl vont les vendre sur E Bay . C'est la bonne manière de récupérer un petit quelque chose.

19. Le mardi 23 septembre 2008 à 13:43, par Phil de Blaugies

Lol Jean,

Pour les autres arrêtez de vous plaindre qu'il vous reste des sacs sinon on va finir par payer cette taxe mais sans recevoir de sacs gratuits si pour les 100% écolos trieurs vous y arriver c'est bien pour vous mais dites vous bien que vos taxes ne diminueront pas pour autant. De plus pourquoi ne pas en venir aux poubelles métallique ou aux sacs poubelles papier comme par le passé là au moins cela éliminerait la pollution avec ces sacs plastiques. Encore une fois on s'attaque aux problèmes mais pas aux bons endroits. Vous voulez réduire les sacs plastiques et les emballages superflus alors imposez des normes aux industriels pas aux consommateurs car de toute manière c'est toudis el même dindon de la farce.

20. Le mardi 23 septembre 2008 à 14:03, par Peter Falk

Du boulot pour tout le mois d'octobre?

L’année dernière, deux jeunes personnes très charmantes m’avaient reçu, très agréablement, un samedi matin à l’Administration communale pour distribution des sacs. « Très bien comme formule dans l’excellence de l’accueil pour obtenir mon dû ! Je fus reçu comme un prince payeur ! ». A-t-on déjà quantifié l’impact financier de ce personnel à charge du contribuable ? Est-ce une nouvelle façon de créer de l’emploi ? Si j’en crois la feuille des prestations jointe à mon « extrait de rôle » d’hier, ça fait quand même pas mal de boulot pour tout le mois d’octobre ! Evidemment, les amis de mes amis seront toujours mes amis et la source ne sera jamais tarie !

21. Le mardi 23 septembre 2008 à 18:40, par joël

@angelnouch : les sacs bleus seront bien distribués cette année encore. Par contre, dû à ce coût, il n'y aura pas de "cabas dourois" comme annoncé précédemment.

22. Le mardi 23 septembre 2008 à 18:51, par syl

Phil, Tu sous-estimes la force du con-sommateur lambda que nous sommes tous Suffit de ne plus entrer dans leur "jeu", et ils comprendront vite, va... Des millions de personnes qui changent leur comportement, cela vaut plus que quelques "décideurs" qui décident de... justement en analysant les tendances du mouvement de masse. CQFD N'est-ce-pas, mon cher Peter Falk?

23. Le mardi 23 septembre 2008 à 18:51, par joël

@peteribus : c'est un investissement écologique non ?

24. Le mardi 23 septembre 2008 à 19:14, par Carlo

Quelques précisions: 1/ la distribution des sacs blancs et bleus est assurée par le personnel communal; il n'y a pas d'engagement pour cela, simplement une organisation différente du travail durant cette période. L'impact financier de l'agréable accueil réservé à Peter est donc nul. 2/ les sacs bleus seront de nouveau distribués car nous constatons une augmentation du volume de PMC récoltés par ce biais et c'est donc une bonne chose. 3/ la taxe est due une fois par an. Normalement en début d'année car les listes d'habitants sont fixées à la date du 01 janvier. Avant, cette taxe était réclamée en juin mais ce fut reporté en 2006 en fin novembre 2006 pour cause d'élections en octobre 2006... Cela pose beaucoup de problèmes car plus l'envoi est retardé dans l'année plus la différence entre la liste des habitants établie au 01 janvier de l'année concernée et la réalité devient importante. On envoie donc une taxe à des gens qui habitent Boussu depuis juin par exemple. Ces nouveaux boussutois seront évidemment dispensés de la taxe dans leur nouvelle commune car là aussi la liste des habitants a été établie au 01 janvier. En 2007, nous avons envoyé les avis de paiement mi octobre, cette année c'est mi-septembre. Idéalement il faudrait revenir progressivement (sur trois ou quatre ans) à une taxe délivrée en mai. Cela ne peut se faire que peu à peu car il faut éviter de devoir faire payer deux taxes de manière trop rapprochée. Donc, comme certains le sous entendent, à aucun moment la commune ne vas percevoir deux fois la taxe sur la même année. Une fois revenu à une date raisonnable (maximum 4 à 5 mois après l'établissement de la liste des habitants au 01 janvier) on ne changera plus et cela même l'année des prochaines élections en 2012...

25. Le mardi 23 septembre 2008 à 19:20, par joël

ah ben voilà, je cherchais dans mes souvenirs, cérébraux et numériques, la réponse à la question de la date et elle est apporté par not' bourgmesss. Trop facile l'internet.

26. Le mardi 23 septembre 2008 à 21:03, par lippe

syl ; sans etre ecolo dans l ame tous les dechets alimentaire suivent une chaine alimentaire normal j ai chiens chats poules canards chevre moutons poney amsther tortues poissons rouge et des rats en bonne santé ainsi que deux enfants une femme et deux ancetres je paye donc 2 fois les poubelles on trie un max et pourtant ce n est pas suffisant les dechets de tonte vont sur le tas de fumier que le fermier du champ voisin se fait un plaisir a enlevé une fois par an je passe 2 fois par an au parc a conteneur avec une camionette pleine les litieres et autres dechets solide tel que gros emballage encombrant sont evacuer via les conteneurs sur mes chantiers (plein ou pas le prix reste le meme )vidange toute les semaine pour tout ce qui est metaux je passe 2 fois par an chez un ferrailleur et cette année ce fut plantureux (je me suit meme demander si je n allais pas ramasser les canette sur les sortie d autoroute le samedi)donc tu peut constater que le triage est asser large plus je ne saurai pas ou alors faire des journées de 32h et des semaines de 9 jours d ou ma question mais comment fait on pour economiser les sacs ? merci de me donner d autre astuces qui pourrai me servir sans me donner plus de boulot

27. Le mercredi 24 septembre 2008 à 07:10, par syl

lippe, Je ne connais pas le contenu de tes poubelles Vu le "tri" et le recyclage que tu effectues déjà, je ne vois pas ce qui peut les remplir à ce point??? Peut-être des produits tels que "lingettes" jetables pour le nettoyage ou autre, les produits ménagers courants ont des emballages qu'on peut porter directement au parc comme le fait Jean. Peut-être s'agit-il de tous les suremballages de grande surface, aussi? Tu as des enfants, trient-ils correctement, ou jettent-ils sans trop faire attention? Je ne peux pas t'aider si je n'en sais pas plus... Si tu veux, envoie ton adresse privée à Jo, qui me transmettra, et on prendra contact directement? je ne peux pas t'aider à résoudre ton problème de poubelle si je ne connais pas la "teneur" de ce problème T'inquiète, j'irai pas fouiller dans tes déchets

28. Le mercredi 24 septembre 2008 à 12:28, par Oui mais

Et en plus pour information les ramassages des encombrants ne se fera plus apprêt mars 2009 économie pour la commune puisque le ramassage pour être effectué a la demande et PAYANT un moins pour nous bien sur cella m'étonnerait que la taxe diminue de prix

29. Le mercredi 24 septembre 2008 à 14:48, par Bernard

Je revends mes sacs... Avis aux amateurs.

Je rejoins tous ceux qui signalent les erreurs flagrantes de cette mesure. Augmenter la taxe en échange de sacs gratuits ne fera pas diminuer le poids des poubelles, vu qu'il n'y a aucun incitant à en réduire la taille ni le nombre. Il nous reste, cette semaine, la moitié des sacs "donnés" en début d'année. Nous allons donc en rechercher... mais pourquoi faire??? Une mesure plus adéquate est requise. Pourtant très sensible à l'écologie, je ne comprends pas que les Ecolos, proches de la majorité actuelle à Dour, n'aient pas fait preuve d'un peu plus de réactivité.

30. Le mercredi 24 septembre 2008 à 14:50, par Bernard

@Sonia...

il existe des litières pour chats compostables.

31. Le mercredi 24 septembre 2008 à 14:57, par joël

bernard, c'est aussi pour éviter les dépôts sauvages que les sacs ont été distribués. Il faut espérer que la personne qui n'achetait pas de sacs mais qui les déposer dans le nature, maintenant qu'elle a des sacs les utilisera. Et à ma connaissance, la taxe n'a pas été augmentée. Le nombre de sacs a été calculé sur base de la moyenne de consommation des dourois.

32. Le mercredi 24 septembre 2008 à 15:10, par Bernard

Le problème du dépôt sauvage est connexe mais distinct. Le bois de Colfontaine fleurit/fleurissait souvent de sacs payants (si je ne m'abuse) "Commune de Colfontaine". Le fait de payer ou de ne pas payer les sacs n'empêche visiblement pas de s'en débarrasser n'importe où. Sur la question de la taxe, je vérifie.

33. Le mercredi 24 septembre 2008 à 15:22, par Peter Falk

Titre : « Infantilisation de la population ».

Citation pour Joël : « @peteribus : c'est un investissement écologique non ? » C’est effectivement un investissement en matière d’écologie et, loin de moi, l’idée d’en sous-estimer l’importance surtout lorsqu’il y a le charme du professionnalisme lors de l’accueil. Je dois avouer que je suis partagé dans mon analyse dans la mesure où je fus obligé de me déplacer jusque Dour-centre mais que, d’un autre côté, sous la séduction d’un accueil hautement positif, ce fut pour moi l’occasion de devoir me secouer et de m’astreindre aux exigences d’une vie sociale hautement nécessaire à toute personne. « Alors quoi ? Suis-je attendu au tournant dans mes réflexions ?...Vais-je me dénaturer ?». Tout ceci me fait penser à une séance d’infantilisation globale de la population. Tout part d’un postulat de base : « Tout citoyen est susceptible d’être un pollueur et un arnaqueur. Par voie de conséquence, imposons lui des contraintes existentielles. » N’est-ce pas faire preuve d’insulte vis-à-vis d’une partie importante de sa population ? Si je puis me permettre la comparaison, il s’agit de la punition générale appliquée à toute une classe parce que l’on est incapable de rechercher l’élément perturbateur ou parce qu’il y a une peur évidente de s’affronter aux problèmes réels de quelques uns. Enfin, le bon vieux paternalisme de l’infantilisation permet à toute homme ou femme (par respect vis-à-vis de Syl) politique de vivre sans vexer ou froisser en particulier x ou y ! Le courage politique se limite-t-il à fuir devant les véritables responsables de toute pollution ? Le caractère physique musclé de certaines réactions font-elles peur à certains de nos édiles communaux ?

34. Le mercredi 24 septembre 2008 à 15:25, par Bernard

Re, J'ai été vérifié la séance du 25 mars 2002 du Conseil Communal fixait les taxes (cf. les 3 classes ci-dessus) respectivement à 60, 95 et 105 euros. La période concernée : 2002-2006. Il y a bien augmentation. Pour un couple, de 95 à 130 euros. Augmentation en 2007, pas en 2008, bien sûr. Si on tient compte de la stricte inflation (vu que la décision a été prise en 2002), en 2007 la taxe devait être de 66, 105 et 116 euros (respectivement). Evidemment, je ne compte pas la distribution des sacs "gratuits". La différence entre les 130 euros demandés et les 105 euros calculés peut donc servir à calculer le prix de revente d'un sac non utilisé. (humour)

35. Le mercredi 24 septembre 2008 à 15:31, par joël

@bernard, il ne faut pas oublier que la tendance au niveau politique supérieur (régionale, fédéral) est d'imposer le prix coûtant des déchets d'une commune. Le coût vérité. D'ici 2012 (à vérifier), tout devra être payé les habitants. D'où l'obligation de "mieux" consommer.

36. Le mercredi 24 septembre 2008 à 15:33, par joël

@peter : je ne savais pas que j'avais dit autant de choses
Tu n'es pas attendu au tournant, tu t'accordes peut-être une importance que tu n'as pas. C'est toujours plaisant de te lire, bien que, comme disent beaucoup, il faut un dictionnaire pour te suivre. Ce qui est finalement tout à ton honneur.

37. Le mercredi 24 septembre 2008 à 16:45, par Peter Falk

@ Joël. Je ne suis qu’un simple mortel et j’en suis conscient. La sénilité précoce m’aurait-elle déjà emporté dans les bras de l’irrationnel de la « second life » ? Tout débat citoyen doit-il se limiter à des neurones sclérosées ou dociles ? Sois rassuré, en toute humilité, je sais qui je suis mais je persiste à croire aux vertus de notre démocratie. "Et si tous ces bogs ne relevaient que d’un jeu intellectuel très caustique ?...": telle pourrait être ma réfexion! Dois-je abdiquer et me taire par soumission ?

38. Le mercredi 24 septembre 2008 à 17:00, par Oui mais

Pour que le système de sac "payer d'office" soit efficace il faudrait que le système soit étendu sur toute la partie francophone sinon NADA ? Les cochons des communes voisines viendront déféquer à Dour ???

39. Le mercredi 24 septembre 2008 à 17:02, par Bernard

Justement, coût vérité... là est bien la question. En donnant des sacs dont on ne sait que faire et en mettant une taxe (en augmentation), on dissocie la consommation et le paiement. On n'induit donc aucun comportement correcteur qui viserait à pousser au tri des déchets. Je trie depuis toujours, mais vu que je paie (cher, Dour étant par ailleurs une des communes de Belgique ayant les additionnels communaux les plus élevés, le maximum ou presque) un montant forfaitaire et que je me retrouve avec des sacs en trop, je ne suis pas incité à diminuer mes déchets. A la rigueur, je serais même poussé à moins trier pour profiter pleinement des sacs "gratuits". On en arrive donc à la situation inverse. Il n'y a donc pas de meilleure consommation à clé. Plus de poubelles, plus lourdes, moins triées, et donc un coût-vérité réclamé à la commune de Dour en hausse... donc une taxe plus importante, etc. Cercle vicieux qu'il serait bon de rompre en revenant à une politique où on paie exactement pour la masse de déchets déposée devant chez soi (et en amendes idoines pour les pollueurs sauvages). Mais, le CDH et Ecolo pourquivent des politiques familiales fortes, et il est clair qu'une famille nombreuse déposera toujours davantage de déchets qu'un isolé. Le système actuel "forfait + sacs gratuits" induit donc un transfert des isolés vers les familles nombreuses.

40. Le mercredi 24 septembre 2008 à 17:11, par Bernard

J'ajouterai (car, désolé Joël, mais vous n'arriverez pas à me convaincre, j'ai trop potassé l'économie et la chose publique pour cela) qu'il y a des communes plus chères que Dour et d'autres qui le sont beaucoup moins. Je n'ai pas fait le compte exact de toutes les communes, sur http://mrw2.wallonie.be/dgpl/dgpl-rtaxes/, mais il me semble à vue de nez que nous nous situons dans le "haut"... malheureusement.

41. Le mercredi 24 septembre 2008 à 18:02, par Jean

Point 39. Bernard, dans toute analyse , il y a toujours des cas particuliers. Examinons globalement le résultat sur la politique de tri lancée en Belgique et un peu partout en Europe. Sauf analyse biaisée de l'article en lien , le résultat est encourageant. Au niveau dourois qui ne représente peut-être pas la tendance générale du pays ( je ne tire pas de conclusions sans chiffres )mais je peux en tout cas remarquer de manière qualitative que globalement le tri bien fait semble être passé dans les moeurs.

42. Le mercredi 24 septembre 2008 à 20:21, par lippe

syl ;nous avons deja faits de gros effortquand meme car avant je deposer entre 5et7 sacs par semaine et depuis 1 an j en arrive a 3 sacs par semaine donc statistiquement 1/2 sacs par personne donc il faudrais aug menter la taxe pour avoir un rouleau en plus par menages et cela rejoindrais lepost du big boss car moin de dechets se retouverais sur les routes apres avoir utiliser un rouleau payer d office ce n est que pour les autres a qui il leurs reste des sacs que cela seraient plus chiant mais cela permettrai aussi une certaine economie du marcher noir vu qu il y aurait plus d offre les prix baisserai lol pour mes poubelles tu peut les foiner cela ne me derange pas mais sache que je les remplis et que tous ce que tu va vider tu repart avec car je ne fait le travail qu une seule fois lol

43. Le mercredi 24 septembre 2008 à 21:38, par carlo

Je suis l'inspirateur de ce système et j'assume. 1/ Le chiffre de 40 n'a pas été choisi au hasard. La moyenne sur la commune en 2006 était de 70 sacs par ménage. Nous avons pris un chiffre inférieur pour pénaliser le moins possible ceux qui trient beaucoup. Il fallait néanmoins un chiffre suffisant pour atteindre l'objectif qui je le rappelle était environnemental: faire en sorte que des gens qui n'achetait aucun sac (environ 10% des ménages) soient obligés d'utiliser le système comme tout le monde. Le chiffre de 40 est un compromis. L'objectif environnemental est atteint car il y a moins de dépôt sauvages. Il y a toujours autant de canettes et de papiers jetés au bord des routes et sur les trottoirs mais les abandons de sacs entiers ont diminués de 50%. Ce chiffre avait diminué encore plus fortement en début d'année mais ces derniers mois il a réaugmenté sans doute dû au fait que certains ménages avaient utilisés leurs 40 sacs et n'avaient pas l'intention d'en racheter. 2/ Le prix n'a quasi pas augmenté entre 2006 et 2008. La somme taxe + achat de 40 sacs en 2006 est 5 euros moins chère que la somme taxe inclus 40 sacs en 2008. Même l'opposition est d'accord là dessus. 3/ Le prix est dans la moyenne régionale. C'est normal puisque ramasser et traiter des déchets coûte plus ou moins la même chose quelque soit la commune. A Dour, le prix correspond au prix nécessaire pour ramasser les sacs, transporter et traiter les déchets, faire fonctionner le parc à conteneurs... C'est le coût vérité du traitement des déchets que génèrent collectivement les dourois. Il n'y a pas de secret; si les dourois veulent payer moins ils doivent diminuer la quantité de déchets qu'ils génèrent. 4/ Il est facile de dire qu'il fallait garder l'ancien système et poursuivre ceux qui abandonnent des sacs ou des déchets. En pratique c'est très difficile car les abandons sont discrets, parfois nocturnes et que nous ne pouvons pas avoir un surveillant en permanence dans chaque rue, ruelles, bois... 5/ Pour l'anecdote, vous devez savoir que dans les rues où se trouvent des poubelles publiques de nombreux riverains vont y déposer leur déchets afin d'éviter d'acheter des sacs... Les containers dans les cours d'écoles, à l'entrée des cimetières sont concernés par les mêmes pratiques. 6/ La distribution de sacs bleus a amené au tri des ménages qui ne l'avait jamais pratiqué. Les chiffres 2008 seront précisément connus sous peu et le tri PMC sera clairement en augmentation. 7/ Je pense donc que beaucoup de ménages ont joué le jeu. Utiliser ses sacs bleus pour essayer de se débrouiller le plus longtemps possible avec les 40 sacs offerts et donc éviter de devoir en racheter. L'objectif de plus de recyclage est donc atteint. Des ménages qui n'avaient jamais utilisés de sacs poubelles en ont reçus et dans la plupart des cas les ont utilisés ; l'objectif est donc atteint puisque moins de sacs de déchets sont abandonnés au bord des chemins ou déposés dans les poubelles publiques. Je suis prêt a accepter tout aménagement au système mais uniquement en tenant compte de deux contraintes que je me permet de fixer: 1/la recette générée doit couvrir les dépenses et 2/ le système doit être le plus équitable possible. J'attends avec impatience vos propositions.

44. Le mercredi 24 septembre 2008 à 23:11, par joël

@peter : "Dois-je abdiquer et me taire par soumission ?" meuh non meuh non, toujours intéressant de te lire même si parfois ça tient de la "tiêt de bo"
@oui mais : les communes voisines devront tôt ou tard en arriver à un système semblable sous peine de subir le coût vérité d'un ... coups.
@carlo : "J'attends avec impatience vos propositions." J'ai joué à ce "jeu" un moment et j'ai abandonné. Même la poubelle à puce qui, d'un premier abord, semble idéal (le vrai coût vérité par habitant) n'empêchera pas les pollueurs à déposer leurs déchets dans la nature.

45. Le mercredi 24 septembre 2008 à 23:16, par Phil de Blaugies

La poubelle à roulette devrait pouvoir être proposée à l'achat pour ceux qui disposent de la place pour la ranger car cela permettrait d'éliminer ces fameux sacs plastiques qui polluent déjà tant et qui mettent une éternité pour se dégrader. Imposer aux industriels d'opter pour des emballages carton au lieu de ceux en plastique quand cela est possible supprimer les bouteilles de laits en plastiques et les remplacer soit par des bouteilles de verre soit par des tetrapack qui eux prennent moins de place une fois vides et qui sont nettement plus recyclable.

46. Le jeudi 25 septembre 2008 à 07:27, par syl

Jo, à partir du moment où les "honnêtes" gens paient le juste prix pour leurs déchets, on peut alors envisager une répression plus forte des pollueurs irrespectueux et IRRESPONSABLES (Peter, j'insiste là-dessus pour vous). Pour ces irresponsables (infantiles), il est certain qu'il faut qu'ils comprennent : amendes (argent) et punitons(ramasser les déchets le long des routes, par exemple). Il faut toujours se mettre au niveau de l'interlocuteur, c'est la base de la communication,

47. Le jeudi 25 septembre 2008 à 07:28, par syl

lippe Si tu ne veux pas me dire ce que contiennent tes poubelles, je ne peux pas t'aider à trouver la source de ton problème...

48. Le jeudi 25 septembre 2008 à 07:35, par Carlo

@Joel: la poubelle à puce devra de plus être munie d'un bon cadenas... Elle devra aussi être d'un volume suffisant ce qui dans beaucoup de cas entraînera le fait qu'elle restera toute la semaine sur le trottoir (pour ceux qui n'ont pas de garage ou d'espace suffisant pour la rentrer). Notre système actuel n'est pas si mauvais.

49. Le jeudi 25 septembre 2008 à 07:43, par syl

Une petite dernière pour Peteribus "Question de priorité…

Banques ou manchots? Il faut choisir… En col blanc, du vol légalisé d'un côté, la chronique d'une mort annoncée de l'autre. Manchots, nous n'en sommes pas loin tant notre autonomie et notre esprit critique sont atteints par les chimères du monde moderne. Aisance, boulimie de crédit et hyperconsommation nous aveuglent et nous asservissent pour le meilleur (à très court terme) et surtout, pour le pire (à moyen terme)." Cliquez sur mon nom pour découvrir ce blog, très intéressant aussi...

50. Le jeudi 25 septembre 2008 à 12:01, par Oui mais

Vous avez raison Carlo pour les poubelles a puce la solution n’est vraiment pas bonne.

1/ Ma poubelle serais 365 Jours sur le trottoir et je ne suit pas le seul.

2/ Problème de cadenas je n’en poserais pas UN mais DEUX et je ne peux pas garantir,

ma présence le jours et l’heure du ramassage et pas questions de prêter les clef a un voisin a ce jour a qui faire confiance je vous le demande ils pourrait y déposer ces ordures Alors vous avez raison tant a faire continuer comme cella.

51. Le jeudi 25 septembre 2008 à 17:00, par syl

Oui, c'est vrai, je n'avais absolument pas songé à la malhonnêteté de certains de nos concitoyens (des con-citoyens, sans doute, LOL!) Ca me viendrait franchement pas à l'idée : feraient mieux d'être créatif pour d'autrzes choses : sur l'art de diminuer leurs déchets, l'art de trier, etc. Ben : reste plus que la répression dès que c'est possible Nous vivons dans un triste monde, je trouve ...